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	<title>suVeneのアレ &#187; 思想・心理・議論・対話</title>
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	<description>suVeneのアレです。</description>
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		<item>
		<title>うそかまことかオナニーか</title>
		<link>http://d.zeromemory.info/2012/01/25/uso_makoto_onan.html</link>
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		<pubDate>Wed, 25 Jan 2012 14:14:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suVene</dc:creator>
				<category><![CDATA[思想・心理・議論・対話]]></category>
		<category><![CDATA[考えたこと]]></category>

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		<description><![CDATA[







ゲーセンで出会った不思議な子の話:哲学ニュースnwk 
というのを読んだ。
半径1クリック(古い)でわりと話題になっていた。
言及記事もたくさんあるようだが、ほとんど読んでないし、読む気もない [...]]]></description>
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<p>というのを読んだ。<br />
半径1クリック(古い)でわりと話題になっていた。<br />
言及記事もたくさんあるようだが、ほとんど読んでないし、読む気もないのだが、個人的にちょっとだけ感じたことを書き留めておく。(と偉そうに書くほどでもない)</p>
<p>とりあえず、この物語において個人的には真偽はどちらでもよかった。(結論が同じだから)<br />
物語を要約すると、ゲーセンで出会った女の子と仲良くなったけど、病気で死んじゃった、って話だ。人は、こういう話を読むと悲しくなる。純粋な思いに心を動かされたりもする場合もある。そういう動物だから。</p>
<p>ただ、それが「いい話」かどうかは注意深く考えなければならない。この話が真実で、本当に死んでいたら不謹慎だから、ではない。「人が不条理に死ぬ」こと自体は避けがたい現実だからだ。この話が本当だろうが嘘だろうが、「人が不条理に死ぬ」ことに対して「いい話」だとは言いたくない。(夢見がちだとしても)</p>
<p>一方、誰かが誰かを純粋に思う気持ちは「いい話」に見える。しかし、これも注意深く考えなければならない。この話の中で本当に「誰かが誰かを純粋に思って」いたのかは、明らかにフィクションとしてそのように演出されているわけではないので判断が難しいからだ。つまりこの話を読んで、「誰かが誰かを純粋に思う」ことを「いい話」だと想起するのはよいとしても、この話がそうであるかどうかは分からない。単なるかわいそうな自分をアピールしたいだけのオナニーが目的かもしれない。もしくは苦しみを誰かに吐露して楽になりたかっただけかもしれない。</p>
<p>純粋なきもちを思い出させてくれた、などを理由に「いい話」である、としたい人もいるかも知れないが、その引き合いに出されているのは、とある少女の死であることは、忘れてはいけない。</p>
<p>人間の死は、スイカやぜんざいに付け足される塩ではないのだ。</p>
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</p>

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		<item>
		<title>[書評]20代から折れない自分をつくる 100の言葉</title>
		<link>http://d.zeromemory.info/2012/01/08/review-100-no-kotoba.html</link>
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		<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 16:08:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suVene</dc:creator>
				<category><![CDATA[思想・心理・議論・対話]]></category>
		<category><![CDATA[書評]]></category>

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		<description><![CDATA[










20代から折れない自分をつくる100の言葉






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<p>
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</tr>
</table>
<p></font></td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
<p>率直に言って、買う価値がなかった。名言というのは、それなりの背景やフィットする現実があってこその名言だというのが、改めて認識できる。つまり、名言だけを寄せ集めた所で、琴線に触れることはない。</p>
<p>特にこの本を面白くなくしているのは、おっさんの戯言である。とりあえず思い込みが激しく、新しいものを非難し、古きものはよいことだ、という主張があり、その割に自分は「今の若いものは」「今の社会は」のオンパレードのように感じる。</p>
<p>あと、妙に上から目線だ。たぶん、ご本人は高齢なので、それなりの経験があるのだろうが、読んでいる側からすればそんなことは知ったこっちゃない。</p>
<p>という訳で、最初に書いたように、この本を買うくらいなら、他の本を買いたかった！</p>
<p>このままじゃ後腐れ悪いので、少し気に入った名言を引用して終わろう。</p>
<blockquote>
<ul>
<li>神が人間に一つの舌と二つの耳を授けしは、しゃべるより、人から二倍余計に聞くためなり(エピクテトス) &#8211; P42
<li>財貨を失ったのは、いくらかを失ったことだ。名誉を失ったのは、多くを失ったことだ。勇気を失ったのは、すべてを失ったことだ。(ゲーテ) &#8211; P46
<li>成功者のすべては、小さな思いつきを馬鹿にしなかった人たちである。(藤原銀次郎) &#8211; P68
<li>毎日の中でいちばん無駄に過ごされた日は、笑わなかった日である。(シャンフォール) &#8211; P120
<li>君がもし、考えることをせぬ人間であるとすれば、いったい、君は何のための人間であるのか (コールリッジ) &#8211; P168<br />
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<h3>リンク</h3>
<table  border="0" cellpadding="5" style="border:none">
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<td style="border:none">
<table  border="0" cellpadding="0" style="border:none">
<tr>
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</td>
<td style="vertical-align:bottom;padding-left:10px;font-size:x-small;border:none">by <a href="http://yomereba.com" target="_blank">ヨメレバ</a></td>
</tr>
</table>
<p></font></td>
</tr>
</table>
</td>
</tr>
</table>
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</p>

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	</item>
		<item>
		<title>「人それぞれ」とはコミュケーションの断絶である &#8211; 加筆修正</title>
		<link>http://d.zeromemory.info/2009/09/21/each-parson-is-a-discommunication-2.html</link>
		<comments>http://d.zeromemory.info/2009/09/21/each-parson-is-a-discommunication-2.html#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 21 Sep 2009 12:51:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suVene</dc:creator>
				<category><![CDATA[思想・心理・議論・対話]]></category>
		<category><![CDATA[コミュニケーション]]></category>
		<category><![CDATA[何をいまさら]]></category>
		<category><![CDATA[価値観]]></category>
		<category><![CDATA[議論と対話]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://d.zeromemory.info/?p=1027</guid>
		<description><![CDATA[








前置き
これは特定個人の心理を断定したり、なぞったりするエントリではありません。「うそとネチネチと KY と 」で引用したエントリに対する、状況・関係を推測している部分もありますが、あくまで [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[
<div class="topsy_widget_data topsy_theme_brick-red" style="float: right;margin-left: 0.75em; background: url(data:,%7B%20%22url%22%3A%20%22http%253A%252F%252Fd.zeromemory.info%252F2009%252F09%252F21%252Feach-parson-is-a-discommunication-2.html%22%2C%20%22style%22%3A%20%22big%22%2C%20%22title%22%3A%20%22%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%9E%E3%82%8C%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%96%AD%E7%B5%B6%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%20-%20%E5%8A%A0%E7%AD%86%E4%BF%AE%E6%AD%A3%22%20%7D);"></div>
<p>
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<h3>前置き</h3>
<p>これは特定個人の心理を断定したり、なぞったりするエントリではありません。「<a title="うそとネチネチと KY と – suVeneのアレ" href="../2009/09/18/liar-nechinechi-ky.html">うそとネチネチと KY と </a>」で引用したエントリに対する、状況・関係を推測している部分もありますが、あくまで個人的な推測であり、断定しているわけでもありません。<br />
そういう前提の元に、普段から感じることを文章に纏めた内容になっているので、それを踏まえてお読みください。</p>
<h3>本文</h3>
<p>何をいまさらなテーマだが、たまたま私生活において、「うそ」や「議論」に関する本(<a href="http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0ad351e7.0c19bedd.0ad351e8.0b782a71/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f4111493%2f&amp;m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f11894570%2f" target="_blank">「だまされない〈議論力〉」</a>など)を読み返していたのと、先日書いた記事(「<a title="うそとネチネチと KY と – suVeneのアレ" href="http://d.zeromemory.info/2009/09/18/liar-nechinechi-ky.html">うそとネチネチと KY と </a>」)と、その他普段目にするものが重なって、やはり「議論する・対話する」というのは、とてもコストがかかるものであり、また、いたるところで避けられているのだなぁ、と改めて考えたと。</p>
<p>ここでいう議論・対話とは、少なくとも「お互いに主観による主張と、その根拠を自分以外の相手に述べること」くらいは前提として使っているが、その前提をクリアする為の条件には、</p>
<ul>
<li>お互いに「向き合う」姿勢があること</li>
<li>相手の意見を聞いて、自分の主観に影響を受けることや、考えを変更することがあることを認めること</li>
<li>一つのテーマについて、お互い共通認識がとれたと“思える”まで繰り返し付き合うこと</li>
</ul>
<p>といったものが必要になってくる。</p>
<p>その意味で、「<a title="うそとネチネチと KY と – suVeneのアレ" href="../2009/09/18/liar-nechinechi-ky.html">うそとネチネチと KY と </a>」で引用させていただいた男女については、はなから「向き合う」という前提が共有されていないにも関わらず、男性は「相手が真摯に答えて当然」という誤解をしたようにも思う。要するに、あの文章だけ読めば、男性は、女性に「相手にされてなかっただけ」であり、対話するだけの関係を気づくことができなかっただけなのではなかろうか。</p>
<p><a href="http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0ad351e7.0c19bedd.0ad351e8.0b782a71/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f4111493%2f&amp;m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f11894570%2f" target="_blank">「だまされない〈議論力〉」</a>の内容については、今回は深くは踏み込まないが、概要だけいうと、議論に対する考え方・前提などの解釈の仕方・注意点などについて書かれている。その中で一点、今回のエントリに関連する内容に関連する部分を挙げるならば、前置きや相対主義などの説明の部分で、『「人それぞれ」はなにも問題を解決しない』と述べており、さらに『「人それぞれ」は他を尊重するようでいて、実はコミュニケーション拒否』とあるところだ。これは全くその通りだと思う。</p>
<p>「拒否」とあるので、拒否するのは悪いこと、のような意味に読み取れるかもしれないし、実際この本の中では「議論」という意味においてそのように解釈できるが、少なくとも個人的にはそのような意味では考えていない。コミュニケーションを「拒否」するのは、それなりの理由があるからなんだろうなぁ、と考える方が多いと思う。(当然、拒否されて憤慨するシチュエーションもあるだろうけど)</p>
<p>その理由とは、</p>
<ul>
<li>理由を説明するほど考えがまとまっていない。</li>
<li>コストをかけてまで(又はコストがなくとも)、主観を相手に伝えることに意味や価値を感じない。</li>
<li>根拠を説明するだけの語録がない。</li>
<li>議論に慣れていないので、価値観の違いから「対立」することを避けたい。</li>
<li>相手の考えを、聞きたいと思わない。</li>
<li>感じたものを「自分だけのもの」にしておきたい。</li>
</ul>
<p>などだろうか。<br />
どんな理由にせよ、やはり「人それぞれだから」といって、その話はそれでおしまいにするということは、相手がその会話を望むという要望に対する「拒否」であることには変わらない。</p>
<p>「私はこう思う。あなたがなんと言おうと、なんと解釈しようと、こう思う」</p>
<p>というのは、ひとつの信念であり、誰もそれを否定する事はできないのと同時に、信念であることから、他者の解釈・信念を排他するということである。また、逆に信念でなく、「どうでもよいこと」などについても、いちいちコストをかけることもないだろう。ただ、問題は、その「どうでもよいこと」が共通認識だという思い込みが、いたるところに見受けられると感じることである。</p>
<h4>関連リンク</h4>
<p>- <a title="うそとネチネチと KY と – suVeneのアレ" href="http://d.zeromemory.info/2009/09/18/liar-nechinechi-ky.html">うそとネチネチと KY と – suVeneのアレ</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.zeromemory.info/2009/09/18/liar-nechinechi-ky.html"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://d.zeromemory.info/2009/09/18/liar-nechinechi-ky.html" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a><br />
- <a href="http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0ad351e7.0c19bedd.0ad351e8.0b782a71/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f4111493%2f&amp;m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f11894570%2f" target="_blank">だまされない〈議論力〉</a></p>
<p><a href="http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0ad351e7.0c19bedd.0ad351e8.0b782a71/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f4111493%2f&amp;m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f11894570%2f" target="_blank"><img src="http://hbb.afl.rakuten.co.jp/hgb/?pc=http%3a%2f%2fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2f%400_mall%2fbook%2fcabinet%2f0614%2f06149855.jpg%3f_ex%3d128x128&amp;m=http%3a%2f%2fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2f%400_mall%2fbook%2fcabinet%2f0614%2f06149855.jpg%3f_ex%3d80x80" border="1" alt="" /></a><!-- rakuten_ad_target_end --><!-- google_ad_section_end -->
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		<title>例えば、ひっそりと、死を願うささやきに出会ったとしたら</title>
		<link>http://d.zeromemory.info/2009/09/13/suicide.html</link>
		<comments>http://d.zeromemory.info/2009/09/13/suicide.html#comments</comments>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 19:56:08 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suVene</dc:creator>
				<category><![CDATA[思想・心理・議論・対話]]></category>
		<category><![CDATA[めも]]></category>
		<category><![CDATA[心理]]></category>
		<category><![CDATA[考えたこと]]></category>

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例えば。「死にたい」とひっそりとつぶやく、ちかくてとおい友人に、いったいなんと声をかけるべきだろう。「死ぬのがいいよ」か。それとも「死ぬな」か。
Twitter / suVene: 例えば。 [...]]]></description>
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<p>
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<blockquote title="Twitter / suVene: 例えば。「死にたい」とひっそりとつぶやく、ちかくてと ..." cite="http://twitter.com/suVene/status/3934514015">例えば。「死にたい」とひっそりとつぶやく、ちかくてとおい友人に、いったいなんと声をかけるべきだろう。「死ぬのがいいよ」か。それとも「死ぬな」か。<br />
<a title="Twitter / suVene: 例えば。「死にたい」とひっそりとつぶやく、ちかくてと ..." href="http://twitter.com/suVene/status/3934514015">Twitter / suVene: 例えば。「死にたい」とひっそりとつぶやく、ちかくてと &#8230;</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://twitter.com/suVene/status/3934514015"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://twitter.com/suVene/status/3934514015" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></p></blockquote>
<p>ふとこのようなことを考えていた。</p>
<p>「誰に対して」という部分に非常に左右されるとは思うが、尤も多そうな回答としては、「死ぬな」だと思う。この「死ぬな」は、当然相手のことを考えてということもあるだろうが、&lt;私があなたに死んで欲しくないから&gt;という利己的な理由も多聞に含まれているだろう。</p>
<p>すると今度は、相手がその回等のエゴの部分を受け入れるだけの余裕があるか、又は、かまって欲しい・必要とされたい・承認して欲しいなどの一環としてひっそりと(目に付く場所で)ささやいているかどうか、などが問題となってくる。逆に言えば、そのような応答を最初から求めている、ある意味 “お約束” 的なささやきであるならば、「死ぬな」という答えは適切かもしれない。それがクセになると厄介だが。</p>
<p>しかしそうではなく、それが思いつめた結果のささやきであるならば、さらに難しい。声をかける側が、「生きる」ということを、大前提として考えているならば、先ほどと同じ答えにはなるかもしれないが、そうでないならば「死ぬのがいい」という回答もありえるのではないか。これは「見捨てる」意味での「死ぬがいい」ではなく、その本人の意思を最大限尊重した上での「死ぬのがいい」だ。但しこれは、ささやいた本人の理性や精神状態が適切に判断可能な状態であるかどうかが重要となってくる(死を願う時点で「適切でない」とする考えもあるが)。また、回答の結果だけ見れば「見捨てられる」時の応答と似た部分もあるため注意が必要だろう。</p>
<p>このように、「生死」に関する問題は、ある意味究極的な問題ともいえるので、かるく考えただけでも、色んなパターンが考えられる。個人的には、「気楽に行こう」「大丈夫」という言葉は、あまり安易にかけそうにないが、ささやいた本人にしてみれば、そのように軽くしてくれる言葉の方が助かるということも大いにあるのだろう。</p>
<p>やはり、もしそのような場面に出会ったら、相当悩まざるを得ない。皆さんなら、自分がそのような状況に出会ったとき。又は、ささやく側になった時、どんな言葉をかけ、どんな言葉をかけたもらいたいのだろうか。<!-- rakuten_ad_target_end --><!-- google_ad_section_end -->
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</p>

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		<item>
		<title>「多数に非難を受ければ一方的に非難を受けた側が悪い」は真か</title>
		<link>http://d.zeromemory.info/2009/06/20/majority-is-correct.html</link>
		<comments>http://d.zeromemory.info/2009/06/20/majority-is-correct.html#comments</comments>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 17:53:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suVene</dc:creator>
				<category><![CDATA[思想・心理・議論・対話]]></category>
		<category><![CDATA[マイノリティ]]></category>
		<category><![CDATA[常識]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://d.zeromemory.info/?p=881</guid>
		<description><![CDATA[







一方的な非難を陰謀説で考えるのは筋が悪い &#8211; プログラマーの脳みそ を読んで。
一番引っかかったのが以下の部分。
「一方的な非難を受けた」のであれば、それはおおよそ「一方的にそのエ [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[
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<p>
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<!-- google_ad_section_start --><!-- rakuten_ad_target_begin --><a title="一方的な非難を陰謀説で考えるのは筋が悪い - プログラマーの脳みそ" href="http://d.hatena.ne.jp/Nagise/20090619/1245412310">一方的な非難を陰謀説で考えるのは筋が悪い &#8211; プログラマーの脳みそ</a><a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Nagise/20090619/1245412310"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://d.hatena.ne.jp/Nagise/20090619/1245412310" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a> を読んで。</p>
<p>一番引っかかったのが以下の部分。</p>
<blockquote title="一方的な非難を陰謀説で考えるのは筋が悪い - プログラマーの脳みそ" cite="http://d.hatena.ne.jp/Nagise/20090619/1245412310"><p>「一方的な非難を受けた」のであれば、それはおおよそ「一方的にそのエントリが誤っている」のだと思う。</p>
<p><a title="一方的な非難を陰謀説で考えるのは筋が悪い - プログラマーの脳みそ" href="http://d.hatena.ne.jp/Nagise/20090619/1245412310">一方的な非難を陰謀説で考えるのは筋が悪い &#8211; プログラマーの脳みそ</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Nagise/20090619/1245412310"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://d.hatena.ne.jp/Nagise/20090619/1245412310" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></p></blockquote>
<p>この考え方はとても怖いものだと感じる。</p>
<p>最初に読んでくれる方に断っておくが、引用元エントリーがどのようなパターンを想定して、引用した部分を述べたかは定かではないので、引用元エントリーへの直接的な批判ではない。あくまで、引用部分を一般化して考えることの危険性を感じる、という話である。(現にそういう人はよくいるので)</p>
<p>まず、「正しさ」「誤り」「客観的」の定義自体をどのように置くかにもよるが、「大多数であること」が「正当性」を担保する、というのは客観的事実として真偽を判断する為の十分条件ではない。</p>
<p>有名な話で言えばガリレオの天動説などもそうだが、戦時中に戦争反対して非国民扱いされた人や、在日や部落との結婚を周囲の「大多数」から批判されたが結婚した人や、ある宗教が8割以上を占める国の中で、異教徒扱いされた人などなど。それぞれ、客観的に正しいとされてる意見が否定されたり、歴史的に振り返って正しかったとされた人が否定されたり、法的に正しいことをしている人が否定されたり、思想・信仰の自由的に非難されたりという状況である。</p>
<p>最初以外の例は、もはや客観的正否などない訳だが、とりあえず「多数派」だから「正しい」という思い込みは、「少数派」を押し殺しかねない危険な思想だと考える。特にイデオロギーの衝突などの場合にこの論理を振りかざすと、泥沼の抗争になることは免れない。</p>
<p>引用元エントリーに対する直接的な批判ではないといいつつ、またもや引用元のブログから抜粋させていただくが、結論を導き出す為のプロセスを見てみよう。</p>
<blockquote title="一方的な非難を陰謀説で考えるのは筋が悪い - プログラマーの脳みそ" cite="http://d.hatena.ne.jp/Nagise/20090619/1245412310"><p>正しい主張をしたのに「これはひどい」と言われるのはどのような原因が考えられるんだろう？</p>
<ol>
<li> 読んだ人がみな馬鹿で主張を理解できず「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a4%b3%a4%ec%a4%cf%a4%d2%a4%c9%a4%a4">これはひどい</a>」と言った
<ul>
<li> (著者略)</li>
</ul>
</li>
<li> 読んだ人がみな結託して<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%cd%a5%ac%a5%c6%a5%a3%a5%d6">ネガティブ</a>コメントを書いている
<ol>
<li> 読んだ人がみな叩きたいがために群がってきた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%cd%a5%c3%a5%c8%a5%a4%a5%ca%a5%b4">ネットイナゴ</a>である</li>
<li> 読んだ人のうち、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%a4%a5%ca%a5%b4">イナゴ</a>ではない人もいるかもしれないが、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%d6%a5%c3%a5%af%a5%de%a1%bc%a5%af">ブックマーク</a>を付けた人は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%cd%a5%c3%a5%c8%a5%a4%a5%ca%a5%b4">ネットイナゴ</a>ばかりだった</li>
</ol>
</li>
<li> 読んだ人のうち最初の数名が<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%cd%a5%ac%a5%c6%a5%a3%a5%d6">ネガティブ</a>コメントを書いたため、叩く空気ができ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%b1%c4%b4%b0%b5%ce%cf">同調圧力</a>で皆が叩いている
<ol>
<li> (著者略)</li>
</ol>
</li>
</ol>
<p>どれもかなりトンデモな主張じゃなかろうか。</p>
<p><a title="一方的な非難を陰謀説で考えるのは筋が悪い - プログラマーの脳みそ" href="http://d.hatena.ne.jp/Nagise/20090619/1245412310">一方的な非難を陰謀説で考えるのは筋が悪い &#8211; プログラマーの脳みそ</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Nagise/20090619/1245412310"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://d.hatena.ne.jp/Nagise/20090619/1245412310" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></p></blockquote>
<p>と、結論が「トンデモ」なので仮定が間違っていると導き出している訳だが、個人的な観点でみると「トンデモな主張じゃないか」という推定に少し飛躍を感じる。</p>
<p>「(著者略)」とある部分は、私の目から見ても無理筋な気がしたので同意できるのだが、2-1. 2-2. に関して、そのような状況は「炎上」と呼ばれる場所でよく見かけると感じるが、読者の方はどうだろうか。</p>
<p>理由としては、まず「祭り」や「炎上」というのは、叩きたいが為、或いはその場の状況を楽しみたい為に、人が人を呼んで特定のブログなどに対して集まってくるという状況が「祭り」を加速させる。その意味で、2-1. は、全体のページビューに対して、かなりの割合で叩きたいが為に集まってきた人物であるともいえる。</p>
<p>「面白半分で見に来ただけの人もいるのではないか?」という考え方もあるが、そうだとしても、わざわざ「叩きたいが為に集まってきてコメントしている人々」がいるなかで、明らかに少数派意見であり、そのような人たちと関わりあうことを前提にして、あまりよく知らない炎上元著者の為に擁護や反論のコメントを書く人がどれほどいるだろうか。その意味で、2-2. もやはり、「トンデモ」だとは考えにくい。</p>
<p>話がだいぶずれてきたが、引用元のエントリはあくまで「はてなブックマーク」に限った話をしているのかもしれないし、そのへんはよくわからない。しかし、このような論理をもって、冒頭でも述べたように、『引用部分を一般化して考えることの危険性を感じる』というのが、個人的に書き記しておきたい事柄である。<!-- rakuten_ad_target_end --><!-- google_ad_section_end -->
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		<title>Re: 「Latest topics &gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた &#8211; outsider reflex」 ～ モヒカン的対応とは</title>
		<link>http://d.zeromemory.info/2009/04/28/re-mohican.html</link>
		<comments>http://d.zeromemory.info/2009/04/28/re-mohican.html#comments</comments>
		<pubDate>Tue, 28 Apr 2009 14:27:05 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suVene</dc:creator>
				<category><![CDATA[思想・心理・議論・対話]]></category>
		<category><![CDATA[議論と対話]]></category>

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		<description><![CDATA[いずれにせよ、「事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事か」というタイトルにしては、事実と意図とを明確に切り分けてるようには見えないエントリーであったとともに、伝えたこと・書いてあることを大いにスルーした上で、尚且つ書いてない意図を大いに裏読みされたのが久々で、とても驚いたという話。]]></description>
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<!-- google_ad_section_start --><!-- rakuten_ad_target_begin --><a title="Latest topics &gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた - outsider reflex" href="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm">Latest topics &gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた &#8211; outsider reflex</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a><br />
への返信と感想。</p>
<p>発端は、 <a title="「何故」と問うことが無意味になる場合 - suVeneのアレ" href="http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html">前回の記事</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a>を書いたときに、思わぬ TB が飛んだみたいで、引用もとの管理者 Piro氏から、以下のような質問があった。</p>
<blockquote title="「何故」と問うことが無意味になる場合 - suVeneのアレ" cite="http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html"><p>2009 年 4 月 25 日 13:17 #1<br />
トラックバック元も先も重複しているトラックバックがありましたが、もしかして、こちらのエントリから当方の別エントリに対してのトラックバックを意図して行われたものだったのでしょうか？</p>
<p><a title="「何故」と問うことが無意味になる場合 - suVeneのアレ" href="http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html#comment-1626">「何故」と問うことが無意味になる場合 &#8211; suVeneのアレ</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></p></blockquote>
<p>これに対して、全くこちら側が意図せぬ TB だったので、以下のように返信した。</p>
<blockquote title="「何故」と問うことが無意味になる場合 - suVeneのアレ" cite="http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html"><p>2009 年 4 月 26 日 15:16 #2</p>
<p>@Piro<br />
あれ、TB 飛ばしたつもりはないです。誤爆です、申し訳ない。削除いただけますか。</p>
<p><a title="「何故」と問うことが無意味になる場合 - suVeneのアレ" href="http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html#comment-1640">「何故」と問うことが無意味になる場合 &#8211; suVeneのアレ</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></p></blockquote>
<p>すると、数日後に誤爆した先の URL と削除した旨の返事があったので、お手数をお掛けしましたと述べて、以後気をつけようと思っていたところで、冒頭のエントリーを目にした。</p>
<blockquote title="Latest topics &gt;&lt;p&gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた - outsider reflex" cite="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm"><p>4月27日23時17分現在、このエントリからはこのサイトへのリンクは行われておらず、また、名指しされている箇所もないため、このエントリが自分のエントリを参照して書かれたものであるという確証はどこにもない。しかし僕は、その前後にちょうど僕が<a href="/latest/blosxom/topics/2009-04-21_access.htm">別のエントリ</a>で醜態を晒していた事と、新しく書かれたエントリの内容を<em>勝手に</em>結び付けて、前述の重複したトラックバックはこの新しいエントリから<a href="/latest/blosxom/topics/2009-04-21_access.htm">僕がコメント欄で醜態を晒しているエントリ</a>へのトラックバックを意図して送られた物だったのではないか、と、<em>証拠もなく妄想した</em>。</p>
<p><a title="Latest topics &gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた - outsider reflex" href="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm">Latest topics &gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた &#8211; outsider reflex</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></p></blockquote>
<p><strong style="font-size: 180%">ええええええ！</strong></p>
<p>相当びっくりした。「勝手に」や「証拠もなく妄想」という、本人による強調がなされてるものの、26日の15時の時点で、「誤爆」であることと、「謝罪」をしていて、尚且つ 4 月 26 日 23:39 の時点で返信も頂いているのに、<strong>そこに書いてあることは全く無視</strong>して、以下のような妄想をなされたようである。</p>
<blockquote title="Latest topics &gt;&lt;p&gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた - outsider reflex" cite="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm"><p>相手が僕か、あるいは、僕のエントリをウォッチしていた人達に何かを伝えたいと思っているにも関わらず、単純なミスでそれが伝わらなかったのならもったいないと<em>勝手に気を利かせて</em></p>
<p><a title="Latest topics &gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた - outsider reflex" href="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm">Latest topics &gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた &#8211; outsider reflex</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></p></blockquote>
<p>いやいや、<strong>「誤爆」であると明言</strong>しているわけだが。とはいっても、ここに書いてある対応をとられた時点では、こちらの意図などわからないのだから、ありえなくもないのだが。そして、次のように続く。</p>
<blockquote title="Latest topics &gt;&lt;p&gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた - outsider reflex" cite="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm"><p>でもその行動の根拠になっているのは、あくまで、僕の勝手な妄想であり、推測による思い込みであり、客観的な根拠は全く無い。偏見だけれども、こういう行為をこそモヒカンの人は慎むのではないだろうかと僕は思っている。そして、これまた偏見だけれども、4あるいは4-1の選択を取るのが正しいモヒカンという物なのではないかとも思っている。モヒカンの人の言う所の、表出した物だけから確実に機械的に客観的に読み取れる情報だけから考えるとは、そういう事なのではないかと思っている。</p>
<p><a title="Latest topics &gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた - outsider reflex" href="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm">Latest topics &gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた &#8211; outsider reflex</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></p></blockquote>
<p>で、引用元にある 4. 又は 4-1. の対応とは何かというと、</p>
<blockquote title="Latest topics &gt;&lt;p&gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた - outsider reflex" cite="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm"><p>4.同じトラックバック元・トラックバック先のトラックバックが重複して送られたという事実だけに注目して、それが一体何のための物だったのかを先方に淡々と問う。「トラックバックが重複していましたが、これは一体どういう意図での事でしょうか？　同じエントリに同じエントリから期間を置いて2度トラックバックする事で、あなたは何を伝えようとしていたのでしょうか？」</p>
<p style="padding-left: 30px;">4-1.ついでに自分の感想も付け加える。「技術的には全く無意味なので僕にはアホな行為としか思えません。が、そこに特別な意図を込めたいと思う人もいるでしょうから、まぁ、こだわりません。」</p>
<p><a title="Latest topics &gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた - outsider reflex" href="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm"> 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた &#8211; outsider reflex</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></p></blockquote>
<p>モヒカンがどうあるべきかという定義にまで踏み込まないとしても、「事実」と「意図」を混同している気がする。まず、事実として、</p>
<p>「2度TBを送ってしまった」</p>
<p>というのは、否定しえない事実であり、また私自身も認めている。故に、その事実を持って</p>
<blockquote><p>同じエントリに同じエントリから期間を置いて2度トラックバックする事で、あなたは何を伝えようとしていたのでしょうか？</p></blockquote>
<p>と問うのは、全くもって理解できる。事実のみを指摘し、事実のみを話題にするという主旨にも賛同できる。しかしながら、次に続く</p>
<blockquote><p>技術的には全く無意味なので僕にはアホな行為としか思えません。が、そこに特別な意図を込めたいと思う人もいるでしょうから</p></blockquote>
<p>というのは、<strong>相手が「特別な意図」を持っているという前提</strong>に立つ感想は、これも<strong>勝手な憶測</strong>であり、</p>
<blockquote><p>一体何のための物だったのかを先方に淡々と問う</p></blockquote>
<p>姿勢とは、程遠いと個人的には考える。従って、</p>
<blockquote><p>モヒカンの人の言う所の、表出した物だけから確実に機械的に客観的に読み取れる情報だけから考えるとは、そういう事なのではないか</p></blockquote>
<p>という態度とは、全然違うと思うのだが、どうだろうか。それとも、引用した部分は実際には、</p>
<blockquote><p><strong>(あなたがもし特別な意図をもって TB を2度送ったのだとすれば、)</strong>技術的には全く無意味なので僕にはアホな行為としか思えません。が、そこに特別な意図を込めたいと思う人もいるでしょうから<strong>(あなたにそのような意図があったかどうかわかりませんが)</strong>、まぁ、こだわりません。」</p></blockquote>
<p>と、カッコ内の補完を持って読み解くことはできなくもないが、そうだとすると<strong>「こだわらない」</strong>わりに、相手の意図が不明確にもかかわらず、わざわざ<strong>自分の感想を伝えようとする意味</strong>がよくわからなくなる。</p>
<p>いずれにせよ、「<a title="Latest topics &gt; 事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事かを、自分に考えつく範囲で考えてみた - outsider reflex" href="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-04-27_mahican.htm">事実のみを指摘する、事実のみを話題にするとはどういう事か</a>」というタイトルにしては、事実と意図とを明確に切り分けてるようには見えないエントリーであったとともに、伝えたこと・書いてあることを大いにスルーした上で、尚且つ書いてない意図を大いに裏読みされたのが久々で、とても驚いたという話。<!-- rakuten_ad_target_end --><!-- google_ad_section_end -->
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		<item>
		<title>「何故」と問うことが無意味になる場合</title>
		<link>http://d.zeromemory.info/2009/04/24/meaningless-question.html</link>
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		<pubDate>Fri, 24 Apr 2009 14:39:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suVene</dc:creator>
				<category><![CDATA[思想・心理・議論・対話]]></category>
		<category><![CDATA[コミュニケーション]]></category>
		<category><![CDATA[心理]]></category>

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私は基本的に相手との会話の中でわからないことや、疑問があることについて、「何故？」と相手に問うほうだが、それが無意味になる可能性が高い状況もあるということは認識している。例えばそれは、本能的な [...]]]></description>
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<p>
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<!-- google_ad_section_start --><!-- rakuten_ad_target_begin -->私は基本的に相手との会話の中でわからないことや、疑問があることについて、「何故？」と相手に問うほうだが、それが無意味になる可能性が高い状況もあるということは認識している。例えばそれは、本能的な反応、感情的な反応などであり、少なくとも問う相手が理性的とはいえず、冷静さをかくように見受けられる場合などだ。</p>
<p>具体的にいえば、「不安」「恐れ」「怒り」「悲しみ」等々、根源的な感情の揺るぎから発生した行動や言動などである。とはいっても、極度の不安・恐れ・焦燥感、意味のない苛立ち・怒り、日々の生活における得たいの知れない悲しみ、などに打ちのめされている人がいるならば、しかるべき対応のできる機関で診断を受けるべきであり、専門家による「現状を認識する為の「何故」」まで無意味だといっている訳ではない。</p>
<p>では、そのような状況に遭遇し、個人的な観点からみて不条理な対応を受けたり、又は非合理的な行動を相手がしている場合にとるべきこちらの言動はなんだろうか。</p>
<p>それは、激しく怒っている相手には、「怒っても意味がないよ」「落ち着いて話そう」と、指摘するようにではなく、なだめるように優しく声をかけ、恐れている相手にはあなたの味方であること、敵意がないこと、争うつもりがないことをゆっくりと理解してもらい、不安がる相手には、そばにいるから大丈夫だと言い聞かせ、悲しむ相手とは、ともに悲しみを分かち合うつもりがある、悲しみが癒えるまで焦らない、というようなことである。</p>
<p>つまり、「相手の行動の原因・根拠」を問いただすのではなく、まずは「相手の行動の結果」として、こちらがどのように対応するのかを示すことが有効なのではないかと思う。</p>
<p>しかし、私にとって「感情的な反応」と判断する材料というのは、実際に相手を観察して、発汗具合・血色・目の見開き方・声の大きさ・トーン・スピードなどを総合的に肌で感じて判断するものであり、尚且つ自分が大切にしたいと思う相手にのみ大らかな対応ができるのであって、ネットで見かけた文章などに対しては、どれだけ「感情的に見える」文章であっても、ただひたすら淡々と「何故？」と問うてゆくのである。</p>
<h4>関連URL</h4>
<p>- <a title="文章から人格を読む人・読まない人 - suVeneのアレ" href="http://d.zeromemory.info/2007/01/05/what-read-sentence.html">文章から人格を読む人・読まない人 &#8211; suVeneのアレ</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.zeromemory.info/2007/01/05/what-read-sentence.html"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://d.zeromemory.info/2007/01/05/what-read-sentence.html" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a><!-- rakuten_ad_target_end --><!-- google_ad_section_end -->
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</p>

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	</item>
		<item>
		<title>個人的な意見を「一般人」として他者を責める行為について</title>
		<link>http://d.zeromemory.info/2009/02/22/personal_is_global.html</link>
		<comments>http://d.zeromemory.info/2009/02/22/personal_is_global.html#comments</comments>
		<pubDate>Sat, 21 Feb 2009 23:00:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suVene</dc:creator>
				<category><![CDATA[思想・心理・議論・対話]]></category>
		<category><![CDATA[マイノリティ]]></category>

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		<description><![CDATA[







タイトルにあるような言動をたまに見かけるが、個人的にはあまり好きではない。というか、きらいである。
きらいな理由はいくつかあって、まず

その個人的な意見が「一般的」(マジョリティ的)であると [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[
<div class="topsy_widget_data topsy_theme_brick-red" style="float: right;margin-left: 0.75em; background: url(data:,%7B%20%22url%22%3A%20%22http%253A%252F%252Fd.zeromemory.info%252F2009%252F02%252F22%252Fpersonal_is_global.html%22%2C%20%22style%22%3A%20%22big%22%2C%20%22title%22%3A%20%22%E5%80%8B%E4%BA%BA%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%84%8F%E8%A6%8B%E3%82%92%E3%80%8C%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E4%BB%96%E8%80%85%E3%82%92%E8%B2%AC%E3%82%81%E3%82%8B%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%22%20%7D);"></div>
<p>
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<!-- google_ad_section_start --><!-- rakuten_ad_target_begin -->タイトルにあるような言動をたまに見かけるが、個人的にはあまり好きではない。というか、きらいである。</p>
<p>きらいな理由はいくつかあって、まず</p>
<ul>
<li>その個人的な意見が「一般的」(マジョリティ的)であるという根拠が薄弱なことが多い。</li>
<li>「一般人」(マジョリティ的)の意見であることが真だとしても、それを理由にそうじゃない人を「一般人として」責める理由にはならない。</li>
</ul>
<p>というのが思い浮かぶ。<br />
今回見かけたのは、</p>
<p><a title="Latest topics &gt; 行為をバカな事だと言ったのか、人を馬鹿な人だと言ったのか、それがわかりにくいのが問題だ - outsider reflex" href="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-02-18_fud.htm">Latest topics &gt; 行為をバカな事だと言ったのか、人を馬鹿な人だと言ったのか、それがわかりにくいのが問題だ &#8211; outsider reflex</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-02-18_fud.htm"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-02-18_fud.htm" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></p>
<p>という記事だが、概要は</p>
<p>「ことわざやルールがあるのは“それが足りてない、それが実現できてない”から、存在すると思う。で、「罪を憎んで人を憎まず」というのもそれに当てはまる。<strong>だから</strong>、意見が叩かれたりするときは行為だけ責めてると考えるのではなく、人格まで責めてると考えた方が正確さを増すと思う」</p>
<p>という感じだ。</p>
<p>まず、前提条件としての、「ルールの存在理由」についてはある程度同意できる部分がある。全ての人が画一的なルールに則って行動していれば、それを規制するようなルールを規定するという概念すら抱かないのがほとんどであろう。「罪を憎んで人を憎まず」の例にしても、確かに犯罪者を憎む人は多い気がする。だからといって、<strong>今回話題になっている話を「だから」で結合し「人格まで責めている」とするのは、論理が飛躍しすぎ</strong>である。<br />
(ちなみに、「今回話題になっている話」とは、簡単にいうと「ケアレスミスをしたという事実」を公開した意見について、「バカな行為をしたもんだ」みたいなこと。詳しくは各自で調べてください)</p>
<p>次に、「一般人」の意見として他者を責める部分であるが、最初は引用もとの記事も「個人的な意見として」のような記述が見受けられた。</p>
<blockquote title="Latest topics &gt;&lt;p&gt; 行為をバカな事だと言ったのか、人を馬鹿な人だと言ったのか、それがわかりにくいのが問題だ - outsider reflex" cite="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-02-18_fud.htm"><p>だから、自分が叩かれたり、人が叩かれたりしてる時には、それは人格批判ではなく行為への批判なのだ、と考えるよりも、行為だけじゃなく人格まで責めてるんだ、と考えた方が予想としては正確さが増すんじゃないかと思うわけです。叩き手のことをよく知らないならば、なおのこと。</p>
<p>少なくとも僕はそう考えてるところがある。そして多くの他人もそう考えてるんじゃないかと思ってる。</p>
<p><a title="Latest topics &gt; 行為をバカな事だと言ったのか、人を馬鹿な人だと言ったのか、それがわかりにくいのが問題だ - outsider reflex" href="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-02-18_fud.htm">Latest topics &gt; 行為をバカな事だと言ったのか、人を馬鹿な人だと言ったのか、それがわかりにくいのが問題だ &#8211; outsider reflex</a></p></blockquote>
<p>ここまでは個人の意見であることが明言されていると解釈する。ただし、最後のほうで</p>
<blockquote title="Latest topics &gt;&lt;p&gt; 行為をバカな事だと言ったのか、人を馬鹿な人だと言ったのか、それがわかりにくいのが問題だ - outsider reflex" cite="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-02-18_fud.htm"><p>それ自体はその人達が選んだ道だろうから是非は問わないけど、一般人（罪を憎んで人も憎んでしまう考え方がデフォ）の立場で考えたら、それに付き合わされるのはたまったもんじゃねえや、と思う。<br />
<a title="Latest topics &gt; 行為をバカな事だと言ったのか、人を馬鹿な人だと言ったのか、それがわかりにくいのが問題だ - outsider reflex" href="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-02-18_fud.htm">Latest topics &gt; 行為をバカな事だと言ったのか、人を馬鹿な人だと言ったのか、それがわかりにくいのが問題だ &#8211; outsider reflex</a></p></blockquote>
<p>と、<strong>個人の考えが、「一般人(一般的)」の代表としての批判に摩り替わっている</strong>。</p>
<p>また、「ことわざやルール」の存在理由についても、そのことわざやルールが存在することは、それが守られていないから存在するのだという前提は同意できても、<strong>「守っていないことが一般的である」という前提は受け入れられない</strong>。これは、<strong>「廊下は走らないように」というルールが存在することが、「廊下を走る生徒」がいることを前提として作られたルールであることは予測できても、「廊下を走る生徒が一般的」と言えないのと同じこと</strong>である。</p>
<p>このように、自分の意見がマジョリティであることを理由にして(または根拠にして)、マイノリティを叩こうとする言動は、見ていてよい気がしないというのが、個人的意見である。</p>
<p>(という、意見に対する今回の批判的エントリも「人格批判」として受取られるのであろうか……)</p>
<h4>Links</h4>
<p>- <a title="Latest topics &gt; 行為をバカな事だと言ったのか、人を馬鹿な人だと言ったのか、それがわかりにくいのが問題だ - outsider reflex" href="http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-02-18_fud.htm">Latest topics &gt; 行為をバカな事だと言ったのか、人を馬鹿な人だと言ったのか、それがわかりにくいのが問題だ &#8211; outsider reflex</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-02-18_fud.htm"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2009-02-18_fud.htm" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a><!-- rakuten_ad_target_end --><!-- google_ad_section_end -->
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</p>

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		<item>
		<title>「私はそうは思いません」は「否定」か否か</title>
		<link>http://d.zeromemory.info/2009/01/20/i-dont-think-so-is.html</link>
		<comments>http://d.zeromemory.info/2009/01/20/i-dont-think-so-is.html#comments</comments>
		<pubDate>Tue, 20 Jan 2009 12:48:06 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suVene</dc:creator>
				<category><![CDATA[思想・心理・議論・対話]]></category>
		<category><![CDATA[コミュニケーション]]></category>

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		<description><![CDATA[







「私はそうは思いません」
という一文を、文脈を無視して切り出した時、あなたはこれを「否定」と捉えるだろうか。
勿論、文法的には Don&#8217;t であり否定であることはわかりきった問題な [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[
<div class="topsy_widget_data topsy_theme_brick-red" style="float: right;margin-left: 0.75em; background: url(data:,%7B%20%22url%22%3A%20%22http%253A%252F%252Fd.zeromemory.info%252F2009%252F01%252F20%252Fi-dont-think-so-is.html%22%2C%20%22style%22%3A%20%22big%22%2C%20%22title%22%3A%20%22%E3%80%8C%E7%A7%81%E3%81%AF%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%AF%E6%80%9D%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%8D%E3%81%AF%E3%80%8C%E5%90%A6%E5%AE%9A%E3%80%8D%E3%81%8B%E5%90%A6%E3%81%8B%22%20%7D);"></div>
<p>
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<!-- google_ad_section_start --><!-- rakuten_ad_target_begin --><strong>「私はそうは思いません」</strong></p>
<p>という一文を、文脈を無視して切り出した時、あなたはこれを「否定」と捉えるだろうか。</p>
<p>勿論、文法的には Don&#8217;t であり否定であることはわかりきった問題なのだが、個人的にはこの一文のみを切り出した場合、「否定」の意味よりも、何か「異論」があるのだと解釈する。異論といってしまうと堅苦しいが、「私は別の意見だなぁ」くらいの感じだろうか。しかしながら、</p>
<p><strong> 「そうは思わない」＝「同意できない」＝「否定」＝「対立」</strong></p>
<p>という概念を直結して解釈する人というのは意外に多い。会話の内容が同一価値判断上における排中律な関係にある場合は、もっともな考え方だが、日常的会話においても同意を得られないだけで、何だか不快に思う、少なくともいい気分ではないといった解釈をするということだ。<a href="http://d.zeromemory.info/2009/01/15/liar.html">こないだのエントリ</a> のコメントにおいても、そのように(やや無理やり?)解釈できるモノがあった。</p>
<blockquote title="はてなブックマーク - 対立を避けることが至上命題の人々 - suVeneのアレ" cite="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.zeromemory.info/2009/01/15/liar.html"><p><a href="/CoffeeSugar/"><img class="profile-image" title="CoffeeSugar" src="http://www.hatena.ne.jp/users/Co/CoffeeSugar/profile_s.gif" alt="CoffeeSugar" width="16" height="16" /></a><a class="username" href="/CoffeeSugar/20090116#bookmark-11674538">CoffeeSugar</a> <span class="comment">何のためにそれをするのか考えて、対立を避けた方が双方にメリットがあるのであれば何も対立を選ばなくても良い気がする。「率直であること」は別に至上命題ではないと思う。</span><span class="timestamp">2009/01/16</span><br />
<a title="はてなブックマーク - 対立を避けることが至上命題の人々 - suVeneのアレ" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.zeromemory.info/2009/01/15/liar.html">はてなブックマーク &#8211; 対立を避けることが至上命題の人々 &#8211; suVeneのアレ</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.zeromemory.info/2009/01/15/liar.html"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.zeromemory.info/2009/01/15/liar.html" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></p></blockquote>
<p>「率直であること」が至上命題でないことには、個人的には同意する。注目すべき点は「対立を避ける」と「率直である」を対比させた形でコメントされているところだろう。(<a href="http://d.zeromemory.info/2009/01/15/liar.html">こないだのエントリ</a> で引用したエントリや内容については、「相手の意見に No をいう」という意味合いが強い部分もあるので、今回の話に当てはまらない箇所もあるが)</p>
<p>id:CoffeeSugar さんの意見がおかしいというわけではなく、この考え方が日常的・一般的会話にもよくみられるのではないか、ということだ。</p>
<h3>何故同意が得られないと嫌な気分になるのか</h3>
<p>「否定」或いは「同意しない」ことの表明における嫌悪感や不快感などのエントリは、今までに何度か書いてきているので、今回は「何故嫌な気分」になるのか、を書こう。</p>
<p>と、思ったのだが、それも過去のエントリを読み返してみると同じようなこと書いているので補足というか追記してみよう。</p>
<p>単純に言えば、<strong>「相手に自分の意見が尊重されていない」</strong>と感じるのではないかということだ。つまり、自分の意見を否定するという言動の中に、<strong>人の意見をさえぎり「俺(私)の場合は」と、</strong><strong>我が我が精神をむき出しにして、他人の意見には一つも耳を貸さない人物像</strong>をイメージするのではないかということだ。(当たり前だが全員そう思ってるはずなどとは考えてない)</p>
<p>そのように、常に自分本位の人間に対して不快感を抱くという理由ならば理解できるので、「そうは思わない」という意見に対して不快感を持つ人の気持ちもロジック的に理解できる。</p>
<h3>どのように伝えればよいか</h3>
<p>では、そのようなイメージを持つ人々に対して、「私はそうは思わない」を伝えたい場合、どのようにすればよいか。まぁ、無理して伝えなくてもよいのだけれど、<strong>なんやらかんやら</strong>でそのような状況がきた場合、どのようにするのか、だ。それは、、、</p>
<p>どうすればいい？</p>
<h4>関連エントリ</h4>
<ul>
<li><a title="対立を避けることが至上命題の人々 - suVeneのアレ" href="http://d.zeromemory.info/2009/01/15/liar.html">対立を避けることが至上命題の人々 &#8211; suVeneのアレ</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.zeromemory.info/2009/01/15/liar.html"><img title="はてなブックマーク数" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://d.zeromemory.info/2009/01/15/liar.html" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></li>
<li><a href="http://zeromemory.sblo.jp/article/13231511.html">suVeneのあれ: 「否定」に対する嫌悪感について</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://zeromemory.sblo.jp/article/13231511.html"><img src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://zeromemory.sblo.jp/article/13231511.html" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></li>
<li><a href="http://zeromemory.sblo.jp/article/4332334.html">suVeneのあれ: 好きな対象を否定される時に感じる嫌悪感について(追記)</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://zeromemory.sblo.jp/article/4332334.html"><img src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://zeromemory.sblo.jp/article/4332334.html" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></li>
<li><a href="http://zeromemory.sblo.jp/article/13095966.html">suVeneのあれ: 「何故ですか?」「理解できない」に潜む否定的意味</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://zeromemory.sblo.jp/article/13095966.html"><img src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://zeromemory.sblo.jp/article/13095966.html" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></li>
<li><a href="http://zeromemory.sblo.jp/article/4346837.html">suVeneのあれ: 共感を求める場で、違った価値観の表明は「思いやりに欠ける」</a> <a title="はてなブックマーク数" href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://zeromemory.sblo.jp/article/4346837.html"><img src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://zeromemory.sblo.jp/article/4346837.html" border="0" alt="はてなブックマーク数" /></a></li>
</ul>
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		<title>「教える立場」と「教わる立場」における勘違い</title>
		<link>http://d.zeromemory.info/2009/01/16/teach-study.html</link>
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		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 14:04:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suVene</dc:creator>
				<category><![CDATA[思想・心理・議論・対話]]></category>
		<category><![CDATA[コミュニケーション]]></category>

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先生と生徒、先輩と後輩、親と子、などなど。人間関係には「教える立場」と「教わる立場」という状態がしばしば発生する。
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<!-- google_ad_section_start --><!-- rakuten_ad_target_begin -->先生と生徒、先輩と後輩、親と子、などなど。人間関係には「教える立場」と「教わる立場」という状態がしばしば発生する。</p>
<p>その関係には「与えるもの」と「与えられるもの」という前提があるので、前者に力関係が寄りがちになる。故に、「教わる側」の人間がそれ相応の報酬を支払わなければ、「教える側」の人間は、より一層威圧的な態度をとることがある。これが、対等な友人関係等の「教える側」「教わる側」という一時的な関係ならば、持ちつ持たれつの場合が多いので、さほど威圧的な態度を取るものは少ないだろうが、もう少し疎な関係になると(ネット上における交流なども一部含む)、そのような例を顕著に見られることが多い。</p>
<h3>「教えてあげる」から「教えてあげてる」への転化</h3>
<p>例を挙げると、最初に「困っている」という人がいて「(解決方法などを)教えてあげる」と名乗りをあげたものがいるとする。前者を Q、後者を A とするならば、A は自分の知識を与える見返りとして、何らかを要求するだろう。これは、最初は対等な立場故に、交換によってその状態を保とうとするある意味わかりやすい思考だと思う。</p>
<p>そしてその見返りとは、相手からの「尊敬」や「名声」或いは「金品」といった直接的な見返りの場合もあれば、「自己満足」や「相手と知識が共有することで自分にも利益がある」場合などの間接的な見返りなどがあるだろう。</p>
<p>間接的な見返りの(割合が高い)場合は、相手の態度に関係なく、自分自身でが納得して終了することが多い。しかし、A が直接的な見返りを求めて「教える側」にたった時、Q が A の望むような見返りをしなければ、その時点で A からの視点で Q との関係は対等ではなくなり、Q に対して<strong>「与えているのに、受取っていない」</strong>というある意味<strong>勘違い的な不公平感</strong>がつのってくる。そしてその感覚は、<strong>「教えてあげる」から「教えてあげてる」に転化</strong>し、最終的には押し付けがましく威圧的になるのである。</p>
<h3>見返りのギャップ</h3>
<p>上の例で、Q が初めに「教えて欲しい」と頼み A に教えを請い、その結果としての態度が「教えてもらって当然」のようなものならば、Q の態度もある程度仕方がないと見るものも少なくないだろう。しかし、Q は「「困っている」事実は伝えたが、「教えてくれ」とは頼んでいない」という認識にある場合、A の態度は<strong>「押し付けがましいただの教えたがり」</strong>に見えるだろう。そして、A が Q に教えたことで自己満足して終了ならまだしも、直接的な見返りを要求してくるならば、Q にとって A は<strong>押し売り以外の何者でもない</strong>。(寒いなぁといってたらコートを着せられ金品を要求されるようなものだ)</p>
<h3>常識を盾にとる</h3>
<p>この押し売りのタチが悪いところは、「教わった側が迷惑を感じている」という事実が一般的に伝わりにくいところだろうか。</p>
<ul>
<li>教えてもらってるのになんだその態度は。</li>
<li>教えてくれる人がいるだけ幸せ。</li>
<li>君のためを思って指摘しているのに。</li>
</ul>
<p>などといった、「迷惑を感じている」こととはかけ離れた主張を持って周囲を取り入れやすく、また、そのように<strong>悪気もなく考える</strong>ものも多い(あくまで個人的な感覚としてというのはいうまでもないが)。</p>
<p>同じような状況として</p>
<ul>
<li>チェックする側とチェックされる側</li>
<li>監視する側と監視される側</li>
</ul>
<p>などもある。</p>
<p>これらの状況は元からの力関係に起因する役割分担の場合も多いが、平等な立場からの役割分担でも同じように<strong>「役割分担からの勘違い」</strong>がうまれやすい。有名な話では、<a href="http://www.google.co.jp/search?q=%E5%9B%9A%E4%BA%BA%E3%81%A8%E7%9C%8B%E5%AE%88%E3%81%AE%E5%AE%9F%E9%A8%93&amp;lr=lang_ja&amp;ie=utf-8&amp;oe=utf-8&amp;aq=t&amp;rls=org.mozilla:ja:official">「囚人と看守の実験」</a>のような部類の話である。</p>
<p>気をつけて何とかなるような話かどうかはわからないが、気には止めておきたい事柄だ。<!-- rakuten_ad_target_end --><!-- google_ad_section_end -->
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</p>

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